討論3: 演化論和創造論
創造論和演化論的是是非非, 不止困擾所有的人, 到現在也還在困擾著我, 尤其我是受過科學訓練, 而且是生物科學訓練出來的人, 還沒有一個完整的答案. 現在把目前初步的感悟分享給大家, 不過要先說個小故事.
(嘿嘿嘿, 你們一看就知道這是O家最早擁有的無恥濾鏡, 等一下還會再看到)
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P4266659-20120426 by san ching, on Flickr
十年前在美國曾發生了一件轟動全世界的大事, 因為這件事可以左右世界整個潮流的改變, 就像最近才由美國大法官通過的同性戀可以合法通婚的事件. 在賓州的一所高中, 他們學校的保守派勢力很強大, 在一番運作之後控制了學校的課程審核, 然後千方百計地想把創造論的概念加入科學教科書中, 細節和過程就不細述了, 後來搞到這個小鎮親人決裂, 朋友成仇, 氣氛變得很緊張.
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P607000905 by san ching, on Flickr
結果他們把這個議題拿到美國最高法庭上要求國家釋憲, 就算不用”創造論”這個名詞, 也要用相關的詞語把這個概念加進去, 讓人有選擇的自由, 美國不是什麼都要有自由嗎? 這是個重大的議題, 因為一但准許加進去, 全美國的各高中就會依法照辦, 然後這會改變其他國家的判決. 在這方面, 也許基督教國家和回教國家還會站在同一個陣線.
(喂, 不要拉得太快, 這張相片不一樣哦! 是的, 這是遠紅外線相片!)
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P6107142IR by san ching, on Flickr
在YOUTUBE上找到了一個有中文的連結, 大家一定要看. 不只是看這個故事, 連在法庭上互相攻防辯論的過程, 和私下動手動腳的較力都很精彩, 不但覺得上了一堂法律課, 連我學生物出身的人都覺得上了一堂很好的生物課. 這個要拍成連續劇的話, 都是很好的題材. 這個影片更是教大家一些如何用邏輯思考的方式判斷事情, 真的是助益良多! 你們根据現在的美國教科書, 應該已經知道最後的結果, 不過還是讓你們自己看下去再說吧!
(第一集)
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不過我要再次地強調, 基督徒有好人也有壞人, 你們看到的剛好都是些無所不用其極的旁門歪道, 千萬不要以為這就是真正基督教的行為. 我之所以會放上來分享就是希望大家都能很有智慧地做判斷, 如果我這個基督徒就為此負面結果就不放上來分享給大家, 那不就和影片中的那些基督徒一樣了?
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雖然結果是演化論方勝出, 可是有一些很吊桅的問題沒有人提問. 其中演化論方最後提出了一個最有力的証据, 讓創造論方全盤皆輸, 也就是他們找到了人類DNA 突變演化的証据. 他們認為人類 (23對) 之所以比其他靈長類 (24對)少了一對染色體, 是因為人類有二條染色體整條突變連在一起, 不是因為 上帝造人時故意少造一對. 如果他們找到了這個有力的証據, 演化論方就立於不敗之地了. 如果你們有上過高中的生物課, 應該會發現一些問題, 有沒有想到?
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大家都知道, 所有動植物的基因都會一直突變, 不過絶大部分的突變都是不利生存的, 只要染色體上千萬中的一個序列排錯, 就會造成各種疾病和問題, 有些就算不死掉也會一生都活不好. 現在人類的基因中居然不是一個序列排錯, 而是二條染色體整個亂七八糟地連在一起, 機率不是沒有, 那會是多麼地小?
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就算是連在一起了, 人不但沒死, 居然還會產生這麼健全的 "新人種”, 那種機率又會再小到什麼地步? 而這個 "新人種" 又是往好的方向變得更聰明, 更適應環境, 手更靈巧, 進而成為未來的世界主人, 這種機率我已經不敢想是小到什麼地步了? 如果你也是學生物的, 可不可以告訴大家這個可能性?
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以專家來看的話, 其實這根本已經到了不太可能的地步. 除此之外, 還要實地的想一想, 這不是全人類一次全部突變, 而是當年只有一個猩猩如此突變, 那麼他要如何和另外一個”新人種”生育下一代? 不要說能不能生育好了, 他在當時猩猩的社會中, 一生下來一定是個長得不一樣的怪物, 從頭到腳差異太大了. 學過動物行為學的應該知道, 他活不活得下來, 長不長得大, 都是個問題, 更不要被猩猩打死算是幸運了. 你們有學過生物的人, 可不可以再客觀地告訴我, 這樣的機率又要再降到多小?
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最後, 請回想到達爾文演化論的定義, 那是慢慢地改變, 物競天擇, 只有脖子長的長頸鹿才能吃到最高的葉子, 其他吃不到的就餓死了… 這樣是要幾過幾千代集體的演化才會如此? 而且只有控制脖子長度的顯性基因會愈來愈純, 而且很難變成一個新物種.
(這些真的是當地的色調, 太美了, 非信徒在這種環境下, 也會在這兒待很久, 不知道過些時候會不會變色!)
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待續…
你們應該知道現在大到不丹狗小到吉娃娃, 體型和體重相差應該有100倍了吧, 全部都是人類從狗的同一個祖先育種而來, 儘管差別那麼大, 他們還是同一個品種, 只要他們能你情我願一夜共帎, 都能生下小狗仔! 未來會產生新品種嗎? 也許還是不會!
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PA110045 by san ching, on Flickr再回來看看人類, 如果日後真的生活很艱苦, 只有高得可以打籃球的人才活得下來, 矮的人都死光了, 他們還是智人, 不會成為新的物種. 像影片中所敍述這種幾條染色體整個融合在一起的巨幅個體突變的案例, 也是有科學家提過, 畢竟証據太過牽強薄弱而不能成為主流理論.
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PA110331 by san ching, on Flickr如果這些算到最後是不可能發生的話, 是不是另外有個造物者來讓這個事情發生? 如果你要說外星人的話, 那我還真沒有什麼証據說是或者不是. 至少在法庭上, 創造論方如果把我的論點給提出來, 也許可以扳回一城! 看來Ohio爸爸可以去當律師了吧…
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P4286739 by san ching, on Flickr不要被我牽著鼻子走, 反過來說, 我們現在已經是一個人種了, 也真的只有23對染色體, 其中第二對染色體也真的有証据顯示是整條突變融合的, 這些都是事實. 我們應該要給科學界嘉奬, 發現了這個事實, 只是無法証實其發生的原因, 是”自然”突變或是”人為”改變或是本來就有可能如此? 如果是”人為”改變, 那又脫離不了創造論的說法, 科學就是這一點很好玩, 就算有錯也能不斷地修正, 如此才會一直進步.
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P1180886 by san ching, on Flickr可是這幾千年萬年下來, 沒有上千億也有幾百億人了, 不知道有沒有曾經也這樣子變出更新的人種? 不要說人了, 其他千萬種的哺乳類這幾千萬年下來, 有沒有科學找到這樣子整條融合突變產生的新物種? 也許真的有, 只是我們的科學界還沒發現, 所以我保持客觀, 不好隨便下定論. 所以不管是不是基督徒或是有沒有宗教信仰, 很希望大家都能去看看那個連結的影片, 從各個領域來看, 真的非常棒.
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P5090028 by san ching, on Flickr回到主題, 那這二個論點到底誰是誰非? 目前以我的思路, 想要找一個可以兩全其美的說法. 不管物種如何演化, 一定會有個最開始的起點. 如著名的科學家斯坦利米勒, 在實驗室中由放電的能量, 打到所謂含甲烷, 氨, 和水蒸氣的生物湯中, 來摸擬地球早期的環境. 結果真的形成一些基本的胺基酸出來. 辜且不論當初這個實驗後來被發現很多問題, 從使用的原料, 到設定, 到結果, 到產物, 他本人也自己默認許多問題, 所以也沒有繼續下去的實驗. 那麼這些起點的元素是怎麼來的? 這些電子, 中子, 質子, 一直到最近發現的許多其他的粒子是怎麼來的?
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PA110050 by san ching, on Flickr真的是從大爆炸來的嗎? 那大爆炸之前呢? 是什麼東西大爆炸呢? 那又為什麼要爆呢? 光是大爆炸的理論都還在一直更新, 不過我們不能因此就否定科學, 等到知識足夠了, 應該會有一天找到答案, 而這個答案也許真的會嚇我們一跳, 會不會就找到了 上帝? 這個也不得而知!
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PA110035 by san ching, on Flickr可是很好玩的是, 把自己大爆炸黑洞理論修正好多次的霍金博士, 最近居然敢向全世界提出有外星人的談話, 不但有, 而且還有好多種可能. 大師級的人物可是不能隨便亂說話的哦, 我們小人物在這兒東家長西家短也就算了! 現在問題來了, 那他老兄不知道有沒有悟到也許也會有個創造這一切的”外星人”? 再過幾年吧! 也許目前他的功力還未到此… 不過希望 主保佑他的長壽!
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PA110025 by san ching, on Flickr除了原料的來源問題不能解決之外, 我們再反過來看合成的過程. 就算在這麼多不可能的條件之下, 產生出真正可以用的胺基酸群, 這些物質要怎麼複雜化, 功能化, 和應用化來組成”蛋白質”? 而且是有用的蛋白質, 然後再形成”生命”? 這個可是大哉問了! 因為這個可不是單純用機率的問題可以解決了…
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PA110180 by san ching, on Flickr因為要從胺基酸組成有用的蛋白質, 完全不是靠隨機碰撞而來, 這些組合方程式就要從遺傳的基因密碼 (DNA)而來, 然後還要有個複雜的工廠和不同的”工作人員”來負責解碼, 然後再完成合成和校對蛋白質這項任務, 那麼這些密碼, 工廠, 機器, 或是工作人員等等眾多的構造又是誰來完成? 重點是這些林林總總的東西不能只"演化”完成一樣, 而是要全部都一次”演化”完成, 才能合成蛋白質.
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PA110031 by san ching, on Flickr待續…
更進一步, 為什麼要經由繞一大圈的密碼解譯的過程來合成蛋白質? 而不是也經由碰撞機率的原理來完成? 這已經不是只用機率所能瞭解和解釋了! 如果你們上大學的生化課, 這整個過程也許要密集上一整周的課才能介紹完, 我在這兒就不深入和大家討論, 有興趣的人可以自己找”科學”教科書讀讀.
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PA110051 by san ching, on Flickr
重點是如果有一天科學家已經能把這些密碼用高科技玩於指掌間, 隨心所欲地控制或改變每個基因來達到自己想要的目的, 那人類自己不就是在做創造論的事嗎? 如果這是有可能的話, 上帝早在"起初"就已經做過這種事了, 連原料都是 衪設計出來的. 這難道就沒有可能嗎?
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PA110137 by san ching, on Flickr
如果有外星人可以架著高科技的UFO飛來飛去, 那麼他們早已經有技術來玩這種基因遊戲, (如果你們有看電影普羅米修斯就知道我在說什麼), 所以對上帝來說, 那更是輕而易舉之事. 為什麼科學家沒往這方面想? 為什麼一直把創造論排在科學之外呢? 不要懷疑, 現在科學已經很進步, 很多技術已經出乎想像之外了, 這一天也許就會在我們老死之前就會來到!
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PA110054 by san ching, on Flickr
再從更廣的方向來看, 任何一個最”簡單”, 最”基本”細胞或細菌的正常運作, 是要同時由上千種不同的蛋白質產生後, 負責不同的角色, 從細胞膜(壁), 胞漿, 和各胞器的組成, 到酶的運用, 到傳導物質, 到防禦保護, 到代謝利用, 到生殖繁衍… 其中缺一不可, 細胞或細菌就會死亡. 簡單的胺基酸是要如何同時變成這麼多的蛋白質來維持生命, 更不要說這整個生命結構?
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也許以後科學界對這些疑問會有重大的發現和合理的解釋, 至少目前還沒有. 所以科學家理查德道金斯在The blind watch maker 的書中曾說, “就算是最簡單的生命, 其核中所含的數劇庫都大於大英百科全書的30倍以上. 我實在很難想像這是由演化而來, 也許我的想像力不夠豐富吧!”
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相同的原理, 如果要蝙蝠或海豚演化發展出一整套聲納系統, 或是要細菌演化發展出一整套鞭毛運動系統, 那是要很多複雜的結構”同時”運作才有可能產生功用. 所以在演化的過程中, 只要有一個結構沒有演化完成就不能作用. 反過來說, 其他的結構就算已經演化完成, 但會因為沒有應用而被生物體當成廢物又退演化掉了. 如果你要說, 有沒有最簡單的聲納系統或鞭毛系統, 然後再複雜化到現在的系統? 這種情況好像又不可能發生, 因為這些零件”缺一不可”!
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關於人類本身的演化論, 有個很好玩的歷史故事, 當初在歐洲皮爾當的酒吧附近發現的皮爾當人, 給全世界帶來不小的震憾. 後來被科學家証實是猪骨顎而非人骨, 把這個重大發現給推翻了. 可是我們不能因此就說演化論是假的, 科學是騙人的, 因為推翻掉這個重大發現的也是科學. 科學的優點就是在不斷的錯誤中找尋真正的答案, 我相信應該會有一天, 科學會証明創造論的真實性.
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除了不存在的皮爾當人, 其他真正存在的爪哇人, 北京人, 和非洲猿人… 已經証實和現在的智人沒有關係. 致於尼安德塔人和克羅馬農人, 就是智人. 也許以後科學界又會有其他的發現, 再証明其間的關係, 不過那是不得而知的事了.
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大家最耳熟能詳的始祖鳥化石, 介於恐龍和鳥類之間的品種. 從頭骨和胸骨的証據現在也已經被最後確認是雀鳥類, 而不是介於二者之間的品種 (1996年3月脊椎古生物學期刋).
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記得在小時候老師說到無脊椎動物如何演化成脊椎動物, 那是由包在外面的硬殼 (如蝦子或螃蟹) 慢慢地演化到體內成為脊椎. 現在回想起來, 會覺得有些好笑! 因為這個論述有太多問題了, 在這兒就不浪費篇幅了, 這和趨同演化和趨異演化的理論反而比較相近.
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待續…
有一件事想起來很奇妙, 不管人和動物怎麼演化來演化去, 聖經中提過人是照著神的形象所造, 不管是外在還是內在, 這都是很可貴的, 讓我們覺得和 上帝很靠近, 上帝也會愛這個依 衪創造的人, 還記得我提過小妹妹愛洋娃娃的理論吧? 可是人又和動物一樣, 都是用塵土所造, 這和科學的見解是相同的, 難道我們又和萬物都是一樣的嗎? 當然不一樣, 塵土只是做成所有肉體的成分, 雖然肉體在死後都會歸於塵土, 可是重要的是, 我們肉體裡面被上帝所吹入的”白煙”, 會回到天家, 和 上帝在一起. 不過如果這白煙變得太黑太髒, 那就很抱歉了…
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除了地球上生物的爭論, 整個宇宙的演化也有相似的爭論. 天主教以前一直迫害科學家, 自己認為地球是平的, 就不准他們說地球是球狀體的實話, 其實那是解經人的謬誤和教宗的偏執. 在約伯記26:7已經明明白白地寫著 ”神將大地懸在虛空”; 以賽亞書 40:22 也明示著 “神坐在地球大圈之上”; 都已告訴大家地球應該有的樣子了, 不用再担心哥倫布去航行會掉到世界的盡頭, 所以請不要拿這些人的錯誤, 就完全推翻基督教和聖經. 這也告訴所有的教師, 千萬要好好地傳福音, 小心謹慎, 不然會導致更多的問題, 如此會受到更嚴格的審判. 在某些教會中, 已經看到有不少的主日學或是查經班的導師, 做出不正確的教導, 心中甚是難過.
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以前的人認為地球是平的, 後來証明地球是個圓球體, 至此人類都還以為地球是宇宙的中心. 等到後來才發現我們只是太陽系的一個行星, 宇宙繞著太陽運轉. 到了Ohio爸爸出生之後, 大致底定整個太陽系只是銀河星雲旁邊的一個小小的星系而已, 同時銀河又只是上億個星雲之中的一個而已.
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在長大後的這幾十年間, 科學界對於大爆炸又有多次更新的見解, 我們都還來不及更新. 直到最近才知道, 我們不但是繞著太陽拼命地自轉又公轉, 太陽系也繞著銀河轉, 而銀河自己又繞著其他星雲轉. 不但一個轉得比一個快, 而且還同時往一個方向跑, 我看這個速度沒有光速也會很接近了. 很難想像我在這兒坐著打字, 居然連一點風都感覺不到, 怪不得愛因斯坦發明的相對論是這麼地偉大… 這些理論變到現在這樣, 會不會再改變? 依過去的經驗來看, 一定會變的.
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如果以目前的科學來看宇宙, 有太多現象是用最新的理論都解釋不來的. 例如所有的行星都會自轉, 氣體行星的運作, 月球奇特的軌跡, 適合生命成長的地球形成機率, 違反行星運作的眾現象…
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另一方面來說, 目前一些科學的實驗証明, 反而開始支持 聖經上面說的故事. 舉例來說, 最近人種的來源一直是個迷, 我們真的是從非洲的露西老祖母來的嗎? 我們中國人真的是北京猿人的子孫嗎? 結果根據最新的生物科技, 從某些特定基因的變化來追踪人類的族譜來看, 居然世界各地的人約在1萬年前是來自同一個祖先, 你有沒有感到一些震驚? 這已經和聖經有些不謀而合了!
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這個相同的生物科技, 也提出一個令人震驚, 但是也很乎邏輯的結論: 現在所有的人類大部分都是出於7位曾經斥咜風雲的暴君, 包括成吉思汗. 例如成吉思汗在東征西討的過程中, 屠殺了大部分的人類, 然後他一堆成王成將的子孫再大量繁衍下一代, 是很有可能造成人類基因的重新洗牌, 而這個生物科技也証明了這個事實.
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我本身剛好是學生物科學, 尤其也和基因研究有些關連, 在把基因切來接去的過程中, 深感這萬物的奇妙. 在做實驗的時候, 把不同的基因依照自己的需要從不同的地方切下來, 然後接在一起, 以達到自己的目的. 在這個過程中, 覺得自己好像是小孩子在玩樂高遊戲一樣, 可以把一塊塊的積木做出自己想要的樣式. 有時會忽然感覺到 上帝當初好像也是在玩積木, 只是小孩之於樂高對上我之於實驗的差距, 遠遠不如我和 上帝之間的差距. 這句好像有些難懂哦! 反正就是 上帝玩的遠遠超乎我們想像之外就對了!
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其他的不說, 光是合成出來的蛋白質, 不過就是碳氫氧氮等幾個基本元素, 可是居然就可以有千萬種不同的目的和變化. 光是類別就可以是酶, 可以是毒素, 可以是黏液, 可以是荷爾蒙, 可以是免疫系統, 可以是各種細胞成分, 也可以是細胞合成的各組織器官, 更可以是保護層… 如果再提到功能, 那就要說到天亮了… 這些全部都是掌控在小小的基因之中!
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當然這些基因還掌控了更多的東西, 從頭髪眼睛的顏色, 到身高體重的變化, 面貎的形狀, 心智的發展, 甚致疾病的種類和壽命的歲數等等數不完的項目, 很難想像光是經由演化可以從簡單的生命結構到今天的這步田地.
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最後我認為其實科學(包括演化論)是間接也是直接地幫忙証明 聖經的真實性, 應該不會衝突 (也許中間的過程偶而會有一些), 尤其是聖經的預言, 會讓歷史一個個地驗証出來. 這個主題就到此暫時告一段落, 很歡迎大家一起提問討論.
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待續…
(下一個討論的主題是耶穌的真實性!)
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